Лидер «Нового поколения» Алексей Ледяев: Европейские гомосексуалисты приведут за собой в Латвию полчища мусульман

Долгое время имидж «Нового поколения» формировался в прессе в одностороннем порядке. Использовались проверенные десятилетиями традиционные пропагандистские трюки советской эпохи, призванные опорочить церковь и её лидеров. Сознательно искажая и демонизируя протестантское движение, отдельные издания разжигали своими публикациями религиозную ненависть. Но, слава Богу, время меняется! От монологов мы переходим к диалогу. Может быть, не всегда джентльменскому, но, как бы то ни было, – это уже прогресс.
Последняя публикация в одном из самых тиражных и влиятельных изданий Латвии еженедельнике «Вести» яркий пример тому. Беседа пастора Алексея с журналистом Игорем Мейденом по самым острым вопросам деятельности церкви «Новое поколение» представлена без купюр, досадных передёргиваний и глупых ошибок.

Свидетельством высокого профессионализма мы считаем и тот факт, что еженедельник предоставил возможность Алексею Ледяеву высказать свою точку зрения по самым неудобным вопросам. В результате получилась публикация, предоставляющая возможность широкому читателю делать собственные выводы и решать для себя, насколько полезна, необходима и нравственна деятельность «Нового поколения», объявляющего себя защитником христианских ценностей в Латвии.

Предлагаем Вашему вниманию интервью пастора Алексея Ледяева газете «Вести», опубликованное в номере за 02.10.08.

«Моя «крыша» – Христос!»

Психологи, специалисты в области религий и культов называют «Новое поколение» опаснейшей сектой, о чём они не раз рассказывали «Вестям». Что ж, дадим слово и самому «святому отцу» Алексею Ледяеву – лидеру организации, которая активно расширяется: в Латвии открылось уже несколько её отделений, на Украине – более 100, столько же – в России, около 50 – действуют в США и странах Европы. Есть повод призадуматься...

Здесь и каннибалов зарегистрируют!

– «Новое поколение» – тоталитарная секта?

– Религиозная конфессия, официально зарегистрированная 19 лет назад.

– Ну, пастор Алексей, кто в Латвии только не зарегистрирован Управлением по делам религий Министерства юстиции! И сайентологи, и мунисты, и виссарионовцы, и анастасийцы, и иеговисты, и прочие «святые» официально «несут Слово»... Регистрация–то лишь юридическая, исключительно формальная, в том же управлении не анализируют, что, по сути, представляет из себя та или иная «церковь» и что очередные мессии делают с адептами.

– А кто–то в Латвии вообще разбирается в том, кого можно регистрировать? Завтра вот придут каннибалы и попросят их зарегистрировать как общественную организацию! Но в отличие от других в «Новом поколении», пятидесятническом харизматическом движении, не творят зло. Мы дружим и сотрудничаем с разными конфессиями, включая католиков, лютеран, православных. Кардинал Янис Пуятс, великолепный и смелый служитель, нас не осуждает, не критикует и архиепископ Янис Ванагс, а с владыкой Александром два года назад мы шли в одной колоне на «Параде семьи»... Я считаю: важно всем христианам объединиться, чтобы защищать морально–этические нормы, изложенные в Библии.

– Тогда впору ставить соответствующий диагноз лидерам традиционных конфессий. Мне лично кажется абсурдным, что с ними рядом шагает лидер «Нового поколения» – организации, которую во многих странах разные весьма уважаемые эксперты называют опаснейшей сектой...

– Почему? Если мы говорим о конфессиональной интеграции, то христианство от этого становится лишь сильнее. И «Новое поколение» теперь на взлёте: у нашего международного движения более 250 церквей в разных странах – со штаб–квартирой в Риге. Вы сейчас сидите, можно сказать, в эпицентре!

– Сколько «Новое поколение» ещё просуществует? Ведь Вы, лидер–харизмат, «настраиваете» людей на себя; значит, отживёте свой век – и Ваша «церковь» распадётся?

– Ничего подобного! Например, в России я персона нон–грата, а наши церкви там действуют. Я не «завязываю» на себя паству. Вот Виссарион – «завязывает», создал секту и провозгласил себя Христом. Я до такого безумия никогда не дойду! Не на личности Алексея Ледяева построено «Новое поколение», но на Учении. И «Новое поколение» будет действовать до Второго пришествия Христа.

Закодированное «стадо»?

– Как Вы кодируете людей – вкладываете им в голову определённую модель поведения?

– Вы коснулись сложной, спорной и конфликтной темы. Давайте разберёмся – кто кого «кодирует». Вы включаете телевизор, желая посмотреть фильм, и он по десять раз прерывается на рекламу; тебя убеждают: что надо есть, что – пить, во что одеваться и так далее. Вот это и есть программирование людей, причём – сознательное и разрешённое!

Когда Вы говорите о сектах – подразумеваете: это что–то опасное, деструктивное, угрожающее обществу. Почему тогда не применить слово «секта», скажем, к отдельным политическим партиям, сетям ночных клубов и игральных салонов? Все знают, что когда открывается тот или иной ночной клуб – решается вопрос: какой наркотрафик и алкотрафик будет там пролегать? Вот такие «секты» наносят ущерб и обществу в целом, и каждому человеку конкретно.

Но если говорить о практиках «Нового поколения», то, пожалуйста, проанализируйте, как мы «программируем». Я, как режиссёр телепрограмм, готовлю в неделю по четыре передачи, где пропагандирую христианские ценности. У нас при церкви в Латвии много творческих студий, где мы работаем с молодёжью, два реабилитационных центра, в которых мы помогаем зависимым людям.

Десант в школы

– Мы ставим перед собой задачу объяснить: что есть добро, а что – зло. У современного среднестатистического человека отсутствует шкала христианских ценностей, – говорит Алексей Ледяев. – Христианству уже объявлена война всем европейским сообществом – пропагандой либеральных «ценностей», наркотиков, гомосексуализма! В головах людей полный хаос!

Даже в СССР было больше плюсов, поскольку учили: надо уважать родителей, получать образование, работать. А теперь – порнография на каждом углу, в молодёжных программах рекламируют трансвеститов: мол, это круто! Надо объективно ставить диагноз обществу, а потом пытаться его вылечить, иначе – деградирует: вслед за гомосексуалистами, марширующими по Европе, будут шагать уже педофилы и зоофилы.

– Ещё можно поспорить, что опаснее – «Новое поколение» или ночные клубы с наркотой! В начале 1990–х ко мне в школу (и во все окрестные в Пурвциемсе!) пришли ваши адепты, и администрация им позволила проводить уроки, ведь толком и не знала, ЧТО ТАКОЕ «Новое поколение». Одна новопоколенческая дама на спецуроках трактовала все науки даже не с позиции Библии, а сквозь призму вашего «учения», поливала грязью другие христианские конфессии.

И некоторые ушли в «Новое поколение». И вернулись обратно вполне нормальными с виду людьми, но у всех был один взгляд, одни жесты, одни ответы на любые вопросы. Кажется, и мысль у них одна на всех была... Спустя сколько–то лет я встречался с несколькими людьми, переставшими ходить в «Новое поколение». У них была поломана психика, не могли найти работу, вообще потерялись в жизни...

– Я не в курсе того, что происходило в вашей школе. Я отвечаю за то, что сам делаю, а не за слова, которые произносили люди, приходившие в ту школу.

Уйти «в завязку»

– Значит, не отвечаете за представителей своей церкви?

– Точно так же, как не может отвечать министр транспорта за каждое ДТП (даже со смертельным исходом!). Или – может ли глава МВД отвечать за то, что в Валмиере полицейские перестреляли друг друга?

– Любой министр, в идеале, должен отвечать за своих подчинённых, обязанных, в свою очередь, контролировать работу людей, которых они назначили на те или иные посты. Но – ладно об этом... А о том, что в «Новом поколении» заменяют одну зависимость – другой, не раз приходилось слышать из уст психологов: раньше человек кололся, а теперь без «Нового поколения» уже не может. И «соскочить» с вашего «учения», думаю, не просто...

– Мы не секта и никого не держим. А если говорить о «зависимости», то мы предлагаем человеку полноценную жизнь, чтобы он делал карьеру, создавал семью, обзаводился детьми. Действительно, когда у бывшего наркомана в жизни всё стало налаживаться, «соскочить» с этого уже сложно.

У нас в Латвии два реабилитационных центра, а в других странах – более 100. И я готов обеспечить встречу всех бывших наркоманов с вами! Пускай они расскажут: когда им было хуже – до «Нового поколения» или теперь? Вот, к нам пришёл конченный наркоман Юрий Смотрицкий, он отсидел в тюрьме шесть лет, врачи ему поставили диагноз ВИЧ и гепатит, пророчили лишь три месяца жизни. Он, присоединившись к нам, исцелился, женился, получил образование, начал бизнесом заниматься, сейчас – в списке кандидатов в депутаты от «Партии регионов» на Украине.

Made in USA

– Поговаривают: Ледяев в 1980–х обучался в США спецтехникам влияния на людей. Не раз приходилось слышать: «Новое поколение» – продукт Штатов, главная цель которого – создание заданной модели поведения в социуме.

– Такого я ещё не слышал... С малых лет мне приходилось защищать в Алма–Ате (там родился) свои религиозные убеждения. Меня гнобили за то, что я верующий, например – в армии. Меня призвали в 1974–м, а потом я сменил пять воинских частей. Начал службу в Житомире в танковом полку, но потом, когда до командира дошло моё дело, перечёркнутое красной надписью «Баптист!», быстро перевели в другую часть. Служил и связистом, а закончил в зенитной артиллерии... И человеку с антисоветской репутацией, у которого постоянные конфликты с властью, выехать за границу в то время было просто невозможно.

В Латвию я прибыл в 1981–м из Алма–Аты. Работал в одной организации на улице Энгельса, 58 (нет-нет, это не КГБ, у этой структуры другая аббревиатура – СУ, строительное управление. – Авт.), где моим начальником был небезызвестный Янис Карпович. Я тогда был мастером широкого профиля в строительной бригаде Отто Рудольфовича Шнара (очевидно, разнорабочим. – Авт.). В свободное время я посещал баптистскую церковь на Госпиталю, 32. Но оттуда меня прогнали, поскольку наша паства слишком круто развивалась, а у меня было чересчур много разных проектов... И 19 лет назад родилось «Новое поколение». Так что мы – не «продукт» США.

Отдай деньги радостно!

– Из Ваших уст однажды прозвучало: «Религия – это мой бизнес». Вспоминаю слова другого «святого» – Рона Хаббарда, создателя секты «Церковь сайентологии», который, слегка изменив известную фразу, сказал: «Хочешь стать миллионером – придумай своего бога». Что, на пастве зарабатываете?

– Уточняю: речь шла не о религии, а о церкви, в которой я несу служение, и это является делом всей моей жизни. Под словом «бизнес» я подразумеваю – «дело», как оно и переводится с английского языка. Кроме того, что я проповедую Евангелие, ещё пишу книги, работаю над разными проектами, ставлю рок–оперы, пишу мюзиклы, занимаюсь режиссурой телепередач. Всё это оплачивается церковью без привлечения дополнительных финансовых источников. Если такого человека не назвать успешным бизнесменом, то как бы Вы назвали его по–другому? А на пастве я не зарабатываю, я зарабатываю своим собственным трудом.

– Но десятину–то вы берёте. Психологи анализировали, как это происходит: когда человек во время вашего «богослужения» уже полностью «готов», вошёл в состояние транса, не контролирует себя, – то отдает всё, что угодно, причём с радостью.

– О том, что надо давать десятину, сказано в Библии. И мы людям объясняем: если вы хотите быть защищены, вас миновал кризис, то Он говорит, что надо «принести десятину в дом Божий». Но я не проверяю – кто дал, а кто – нет. И Вы не правы, заявляя, будто люди себя не контролируют во время службы. Разве когда речь идёт о деньгах, то любая «духомания» заканчивается и человек прикидывает: сколько давать? Не считайте людей баранами!

Изгнание бесов

– Нередко говорят: пастор Алексей применяет техники гипноза, НЛП – нейролингвистическое программирование. Только засудить «святого» сложно. В законе не оговорено, что именно является «гипнозом», и невозможно юридически доказать, что тот или иной харизмат его применяет.

– Не знаю, что такое гипноз и НЛП. Считаю, мы должны уважать священнодействия каждой церкви. Читал, как психологи «разбирают» мои службы. Чума полная! Вот, если бы Вы пришли в православный храм и сказали бы владыке: «Когда Вы читаете литургию на непонятном старо–славянском языке, то кодируете людей!» – Вас выкинули бы из церкви! Я, как профессиональный священник, спрашиваю профессиональных психологов: что вы знаете о Божьем присутствии во время службы, о крещении Духом Святым, о прощении грехов, об изгнании бесов? Если вас, психологов, не устраивают методики «Нового поколения», то предложите альтернативу!

– Как Вы отличаете: из этого человека надо гнать беса, а из этого пока незачем?

– Знание приходит от Бога. Я духовный человек, и для меня Бог – реальность, в отличие от всяких экспертов. Почему разные психологи входят в «Новое поколение» и начинают беспардонно топтаться по святыням?! Благодаря нашим методикам тысячи людей получили освобождение, исцеление, восстановили семьи. Психологи описывают, будто я влияю на людей при помощи всевозможных звуковых и световых систем, а знают ли они, что мы с паствой 20 лет назад собирались на ступенях лютеранского храма на улице Авоту, и там я проповедовал просто на улице?

Святой политический пиар

– Если говорить о «своих» людях в Латвии, то у вас их сколько?

– Представителей «Нового поколения» очень много по всей стране! Ни одно большое мероприятие в Латвии не обходится без наших представителей. Скажем, на конкурсе «Новая волна» Евгений Юхневич обеспечивал свет, а российскую певицу Валерию сопровождали музыканты из «Нового поколения» (и она об этом, конечно, знала!). Недавно в Риге открывался автосалон BMW, и его руководство обратилось к нам, поскольку знало: у нас лучшие специалисты по дизайну и созданию рекламных роликов. И я могу долго перечислять, где работают люди из «Нового поколения»...

– Сколько–то лет назад Вы сказали: мы получим власть в Латвии! Прогноз сбылся. У вас хватает «своих» и в Рижской думе, и в Сейме, и в других структурах. Есть видеозапись с «молящимися» экс-министром образования Юрисом Радзевичсом, экс-министром интеграции Нилсом Муйжниексом, Интой Фелдмане, Айнарсом Баштиксом и так далее. На той же записи разные известные политики от Вашего «святого» прикосновения падают и трясутся...

Айнарс Шлесерс по ТВ–5 заявил: «Новое поколение» – образец интеграции. В одном из ваших буклетов Вы рекламируете Первую партию. Все СМИ облетела видеозапись, где Вы в преддверии прошлых выборов открыто перед паствой агитировали голосовать за Юриса Луянса. Как это с морально-этической и религиозной точек зрения? И что политики вам дают взамен?

– С морально-этической точки зрения здесь нет ничего предосудительного. Кстати, Шлесерс, Луянс и Муйжниекс не входят в «Новое поколение». Мы просто дружим. У нас конструктивный диалог. С Первой партией мы познакомились через Эрика Екабсонса (один из основателей Латвийской Первой партии, экс-министр внутренних дел. – Ред.). Один из наших членов поговорил с ним, кажется, в тренажёрном зале...

– В следующем году – муниципальные выборы. Снова политрекламой займетёсь? Может, у некоторых партий уже существует предвыборная программа, которую «корректирует» пастор Алексей?

– Ничего я не корректирую! И для нас отдельная политическая персона особой роли не играет. Играет роль программа той или иной партии. Я не смотрю, какая причёска или костюм у Юрия Луянса, но меня интересует: что он будет делать, став, например, мэром Риги? И избиратели вправе требовать от избранников, за которых отдали свои голоса и свои налоги, чтобы те защищали их интересы. Если та или иная партия будет защищать христианские ценности, я соответствующе ориентирую людей. Разъясняю программы того или иного кандидата. Если мы – христиане, то заинтересованы, чтобы во власти были богобоязненные люди.

– Но что пастор скажет, то паства послушно и сделает. У людей во время Вашей «проповеди», думаю, начисто отсутствует критическое мышление...

– Не считайте тех, кто ходит в «Новое поколение», стадом. Есть и принципиальные люди, которые отдают свои голоса, например, за «Народную партию»...

– Те, кого избрали, в том числе, и благодаря Вашей рекламе, потом лоббируют интересы «Нового поколения»?

– Не интересы «Нового поколения», а христианские ценности!

– Которые преподносятся с точки зрения «Нового поколения»!

– Подождите, если мы, защищая семейные ценности, выступаем против гомосексуализма, значит – лоббируем интересы «Нового поколения»? Да любой христианин против гомосексуальной заразы, парадов геев и лесбиянок в Риге! Истинные христиане против того, что здесь пытались легализовать однополые браки. А что потом? Потом в Латвии, как, например, в Калифорнии, появятся учебники, где сказано, что у ребёнка есть не папа и мама, но – родитель «A» и родитель «B», подразумевая однополые браки. Это кошмар! Детей программируют! Мы, выступая против гомосексуализма, защищаем интересы христианского мира, а не только «Нового поколения».

«Голубки», кыш отсюда!

– И мы всегда будем против политиков, пропагандирующих гомосексуализм, – продолжает пастор Алексей. – Не помните, кто это делал? Например, Вайра Вике–Фрейберга в последний год своего президентства сказала: мол, гомосексуализм – признак демократии. В газете «Диена» поддерживают «либеральные ценности», да и «Новое время» их пропагандирует...

– Несколько лет назад Вы издали книгу и записали диск о «Новом мировом порядке», чем вызвали большой скандал не только в среде «голубых» да «розовых», но даже – мусульман...

– «Новый мировой порядок» (PDF, RTF) – в том числе о событиях июля 2005–го, когда в Риге состоялся марш гомосексуалистов. Я и говорил, и писал, что нас вчера пытались превратить в общество «гомо советикус», а сегодня – в «гомо европетикус» или, лучше, «гомо европедикус». Нас просто решили отыметь. Бесцеремонно. Грубо. По-европейски. Сначала кредиты, фонды, инвестиции и другие разные «пряники», а затем – кнутом в стойло европейской «цивилизации».

Франция, Бельгия, Швеция, Англия, Испания и другие страны легализуют однополые браки. В Европе разрушаются моральные нормы, институт семьи, происходит демографическая катастрофа. Европейцев, в привычном смысле слова, становится всё меньше, они вымирают. Но свято место пусто не бывает, и следом по развалинам европейской семьи, пользуясь либеральными законами, приходят мусульмане, у которых в семьях по 12–14 детей.

Народ, который перестал размножаться, рано или поздно встанет на колени перед тем, который активно плодится. В европейских семьях теперь обычно по одному ребёнку, а ещё чаще – вообще нет детей. Я делаю вывод: надо защищать христианские ценности, как говорил Иисус – плодиться и размножаться. Задача не остановить ислам, но – защитить христианские ценности.

Пастырь без «коктейля Молотова»

– То, что по всему миру печатают карикатуры на Христа и это воспринимается нормально, свидетельствует о сильном духовном кризисе, – говорит Ледяев. – Зато обратите внимание, что творилось, когда в Дании напечатали карикатуры на пророка Мухаммеда!

– Интересно, если напечатают карикатуры на Алексея Ледяева, ваша паства тоже будет бросать во «вражеские окна» бутылки с зажигательной смесью?

– Мы варвары, что ли?! Во-первых, всегда надо действовать законно. Во-вторых, на меня и на Христа уже печатали карикатуры, например, в газете «Диена». Там изобразили Христа в виде какого-то морского чудовища, а меня и того «краше». И паства «Нового поколения» цивилизованно протестовала – организовала пикет не только у здания редакции, но дошли даже до Белого дома. Однако «Диена» не извинилась, хотя я больше и не видел в ней циничных, злобных статей о «Новом поколении».

– Так на Вас вообще опасно лишний раз «наезжать», поскольку, поговаривают, у пастора крутая криминальная «крыша».

– Бросьте, о каком криминале Вы говорите! Мы живём в прозрачном мире, всех прослушивают (и меня – явно, в «порядке профилактики»), просматривают, поэтому, заявлять, что пастор Алексей связан с криминалом, отмывает деньги, – абсурдно. От любимого государства у меня никаких тайн нет. И вообще, я уже однажды сказал: «Моя «крыша» – Христос!»...

Из досье «Вестей»

Алексей Ледяев родился в 1956 году в баптистской семье в Алма–Ате. Окончил школу, потом химфак Казахстанского госуниверситета. Переехал в Ригу, присоединился к Церкви евангельских христиан-баптистов, но, по решению совета епископов, был отстранён от служения.

Осенью 1989–го основал «Новое поколение».

Женат (супруга Ольга, в прошлом – православная, тоже проповедует), воспитывает троих детей – Марию, Татьяну и Анастасию.

Обсуждение статьи

Ваш комментарий

Уведомлять об ответах Отправить комментарий