Анатолий Гаврилюк, президент союза харизматов Украины: «Проявления не являются тем, на что мы ориентируемся. Это всего лишь сопутствующий фактор действия Духа Святого или реакция человека на Божье присутствие» (фото)

В интервью агентству ProChurch.info Анатолий Петрович рассказал о проведенном там времени, о том, что увидел и пережил во время конференции.

- Анатолий Петрович, почему канадцы решили пригласить епископов Вашего Объединения?

- Дело в том, что осенью прошлого года мы провели пасторско-лидерскую конференцию нашего Объединения с участием Джона Арнотта и некоторых других проповедников из Канады и Англии. Во время служений происходили необычные проявления, свойственные так называемому «торонтовскому движению», которые вызвали широкий резонанс среди пастырей и верующих Объединения. Желая больше послужить нашим епископам и дать возможность окунуться в естественную среду их Церкви, чтобы лично почувствовать атмосферу служения и более ясно понять особенностей этого движения, Джон и старейшины решили пригласить нас к себе. На самом деле они оказали нам большую честь – Церковь «Торонто Аэропорт» собрала пожертвования, оплатила дорогу и проживание нашим епископам.

- Как проходили служения во время конференции?

- Два с половиной дня мы проходили тренинги в так называемом центре пропитки. Термин «пропитка» широко распространен в содружестве общин «Прими огонь» и означает погружение в реку Духа Святого, пребывание в Божьем присутствии. Церковь «Торонто Аэропорт» уделяет этому служению очень большое значение и фактически, благодаря, в основном, этому служению, ей удается удерживать пробуждение уже более 13 лет. На семинарах учили прощению, говорили о внутреннем исцелении, также уделяли достаточно времени для поклонения и пребывания в Божьем присутствии. По желанию участников можно было получить специальное покрывало и подушку, чтобы лечь на пол для той самой пропитки. По окончанию тренинга всем его участникам торжественно вручили сертификаты. Сама же конференция проходила в привычном формате – прославление, проповедь и в конце, как правило, молитва. За всех желающих получить благословение или помощь от Господа молились участники школы исцеления и школы пропитки, включая, естественно, служителей Церкви.

- Такие специфические и целенаправленные служения помогают людям найти присутствие Божье?

- Конечно, неограниченность во времени помогает лучше сосредоточиться на Боге, никуда не спешить, ни на что не отвлекаться. Все присутствующие движимы одной целью – найти Бога.

- Можно ли практиковать подобное прославление и поклонение Богу с такими молитвами на центральных служениях Церкви?

- Все зависит от того, чего хочет Дух Святой, Он хороший управитель. Если Он пожелает, чтобы Церковь так двигалась, тогда ей лучше так и двигаться. Однако, если такого служения Дух Святой не предусматривает на центральном богослужении, тогда нужно иметь мудрость и помазание от Него, чтобы понимать, как действовать в каждом конкретном служении. А те, кто жаждет более глубокого пребывания в Духе Святом, скорее всего, найдут Его вместе с другими жаждущими на специальном молитвенном служении.

- В чем заключалась суть учения на конференции?

- Поскольку тема конференции была изначально определена словами «Дай мне видеть славу Твою», то и в проповедях раскрывали суть этого вопроса. На самом деле речь шла о том, как мы можем не только приходить в Божье присутствие, но и как мы можем постоянно пребывать в нем. В этом – основная задача каждого верующего. Бог как Отец хочет иметь с нами близкие отношения и ожидает нас в Своем присутствии.

- Что значит общение с Богом Отцом? Чем отличается от общения с Духом Святым?

- На конференции не проводились различия между этими понятиями. Я могу сказать только то, что когда мы говорим о Боге как Отце, то естественно при этом возникают образы семьи, дома, тепла, уюта, и конечно, отца. Отец – это тот, кто близок нам, кто дает уверенность и безопасность, кто воспитывает и обеспечивает нас.

- Всем известно нашумевшее в христианском и не только мире так называемое «торонтовское пробуждение». Его зачастую оценивают неоднозначно в силу некоторых специфических проявления во время богослужений. Вы побывали там и увидели все собственными глазами. Как вы можете описать и охарактеризовать то, что происходит в «Торонто Аэропорт»?

- Для меня самым приятным и прекрасным переживанием было ощущение присутствия любви нашего Небесного Отца. Дух мира и свободы царил на протяжении всей конференции. Такую атмосферу открытости и доброжелательности мы переживали и у себя дома, особенно во время проведения инкаунтеров. Так что для меня это знакомо было и до Торонто. Что касается необычных проявлений, то я ожидал увидеть их гораздо больше, чем на самом деле увидел. Может, раньше их было больше. То, на чем сейчас фокусируется лидерство этой Церкви, находится в сфере отношений, а не проявлений. Суть посланий во время конференций сводилась к неоценимой важности переживания Божьего присутствия, пропиткой Его естеством, погружением в Отца, Сына и Святого Духа. Красной линией подчеркивалась чистота и святость, как главная характеристика предстоящего пробуждения. Поэтому различные слухи о неординарных проявлениях в Торонто, на мой взгляд, сильно преувеличены, поэтому не стоит о них много говорить.

- Что лично для Вас было важно услышать от Господа?

- Основным спикером конференции был пастор Церкви из Англии Кен Готт. Мне очень понравились его проповеди. В принципе, все его проповеди были прекрасными, но меня особенно коснулось послание о святости. От Бога и Агнца исходит чистая река жизни, светлая, как кристалл (Откр. 22). Ударение делалось на стопроцентном качестве святой жизни, которая удовлетворяет Бога, приносит плоды и дает настоящую радость верующим.

- Как известно, некоторые христиане вообще не признают, что человек может физически ощущать Божью силу, отвергают непривычные эмоциональные переживания во время молитвы (крик, смех, неестественные позы), другие же только то и делают, что бегают из Церкви в Церковь за «силой Божьей» и помазанием. Как избежать крайностей?

- Изучая биографии известных лидеров пробуждения, мы замечаем, что их в служении всегда были разные необычные духовные явления. Но дьявол, как известно, тоже не дремлет. Он занимался и занимается дискредитацией Божьих проявлений. Поэтому наряду с истинным переживанием и проявлениями он старается подсунуть подделку. Если бы не было настоящего, не было бы и поддельного. К сожалению, есть люди, которые ищут приключений и вдаются в крайности. Но для того и поставлены лидеры Церкви, чтобы помочь избежать крайностей.

- Если видимых проявлений не будет на Вашем богослужении, будет ли это означать, что присутствия Божьего или помазания не было, что служение не удалось?

- Бог по-разному приходит. И мы должны различать Его присутствие или помазание не на основе внешних проявлений, но по факту переживания Его Самого.

- Исследуя историю Церкви, мы видим, что многие христиане переживали Его силу на себе. Лично Вы переживали присутствие нестандартным образом?

- Сложно определить, какое переживание является стандартным, а какое – нестандартным. Я лично много раз переживал Божье присутствие по-разному в разные периоды моей жизни, включая служение в баптистской и пятидесятнической Церквях. Для меня лично главное не ощущения, а личное общение с Богом и Его присутствие. Проявления не являются тем, на что мы ориентируемся. Это всего лишь сопутствующий фактор действия Духа Святого или реакция человека на Божье присутствие. Это может происходить по-разному. Главное же – Его присутствие.

- В связи с этим в чем Вы видите нужду украинских Церквей?

- Духовному человеку всегда хочется чего-то большего, лучшего, и в этом заключается суть его духовного роста. Целеустремленной Церкви нужно все – слово, молитва, служение, поклонение, дары и действия Духа Святого, и, конечно же, свежее дыхание любви Бога Отца. Все, что есть хорошее в Церкви, пусть остается и умножается, но у Бога всегда есть что-то больше, чего мы не имеем. Пусть оно-то и прибавляется. Нам нужно переходить от веры в веру, от силы в силу, от славы в славу. Слава – это то, к чему влечет река любви Отца. Я думаю, мы все нуждаемся в Его славе.

- Какие еще яркие впечатления оставила у Вас поездка?

- Мы попросили, чтоб нашу команду повезли на экскурсию к Ниагарскому водопаду. Это около полутора часов езды от Торонто. Приехав туда, мы сели на катер и поплыли вверх по течению реки к водопаду. Подплыв на расстояние 50-70 метров до стены водопада, нас охватило восхитительно волнующее переживание при виде такого величия и мощи многих тысяч тонн падающей воды. Масса, устремленная с высоты 50 метров, при ширине водопада в несколько сотен метров, производила такой шум, что нужно было кричать, чтобы слышать друг друга. Максимально приблизившись к границе падающей воды, на нашу команду сошел Дух Святой, и мы начали провозглашать Божьи водопады на Украину, пробуждение и Его благословение. Это было чудесное переживание, и я верю, что это было пророческое действие Духа Святого, потому что Бог приготовил для нас свежее помазание, поток Его славы, жизни и любви. Мы как бы по-новому пережили Его присутствие.

Татьяна Пинчук, ProChurch.info