Прославление на богослужении и футбол – что общего?

Гонять гонщики, а я навіть не водій. Може вже досить виправдовуватись? Вам було сказано що таке служіння чуже Господу, бо у Біблії ви його не знайдете. Бачили ми вже як ваші товарищі нібито в присутності Духа “витворяли”... Тепер увесь світ знає що є страшенні секти, де людей “ковбасить” та “косить”, які страшенно здригаються на підлозі у конвульсіях... Знаємо таке...
Хочете сказати у вас такого немає? Ну то ви не далеко від Ледяєва уйшли, скоро наздоженете...
Нажаль такі “посрамлєнія” тінню падають на нормальні церкви, у яких немає таких жахів.

“Нормальні” церкви - це які? Назвіть!
Чи хоч до якої деномінації відноситесь, ато може ви якийсь мормон чи свідок ...?

Я не “харизмат”, і в конвульсіях у нас не б’ються.

Ісус був народжений євреєм, мамою-єврейкою, співав “Шалом алейхем”, танцював “ХАва нагіла” і т.д.
Спитаєте, звідки я це взяв? А ви гляньте на іудеїв, вони танцюють і співають те саме що і 2000 років тому!

І ще одне: якщо цього не має написано, то цього робити не можна.

Завтра я вам накидаю ссилочок з Біблії де написано, те що ви вважаєте “чужим” Всевишньому, насправді навпаки

...и вскочив, стал, и начал ходить, и вошел с ними в храм, ходя и скача, и хваля Бога. (Дії 3:8)
Ось вам і приклад після сцілення ввійшов у храм, ходив і скакав і славив БОГА!!!

Нормальні церкви це у яких немає музичного прославлення у вигляді танців, гепання музики, піднятих рух та оплесків у долоні.

Ісус співав “Шалом алейхем”, танцював “ХАва нагіла” ??? Ха-ха-ха!!! У вас у Біблії таке написане? Посилання в студію!!

Про яких євреїв мова йде? Ортодоксальних? Чи яких? ))))

Якщо цього не має написано - то цього робити не можна, бо це людська вигадка.

Посилання давайте тільки на Біблію, і на ті місця де вказано що оплески, танці та електрогітари були нормою старозавітніх служіннь)))))

...и вскочив, стал, и начал ходить, и вошел с ними в храм, ходя и скача, и хваля Бога. (Дії 3:8)
Ось вам і приклад після сцілення ввійшов у храм, ходив і скакав і славив БОГА!!!

Ха-ха-ха! Невже тут написано що треба на богослужіннях робити теж саме??? Чи ви читати не вмієте??? З таким успіхом можна наводити приклади про жертвоприношення з Старого Заповіту та йти на вулиці з ножем та різати наліво-направо усіх грішників )))))))

Ваш приклад не з тієї опери, там йде про зцілення, а не про богослужіння, не ганьбиться власною нерозумністю!

Про танці.
Еврейські слова:
1. Меколо - круговий танець, група танцюристів.
І взяла бубна пророчиця Маріям, сестра Ааронова, а за нею повиходили всі жінки з бубнами та з танцями.(Вих.15:20)- переклад Огієнка
34 ...аж ось виходить навпроти нього дочка його з бубнами та з танцями!... (Суд.11:34)- Огієнка
2. Карар - танцювати, кружитись.
14 А Давид танцював перед Господнім лицем зо всієї сили. І Давид був оперезаний лляним ефодом.
15 І Давид та ввесь Ізраїлів дім несли Господнього ковчега з окриком та з сурмленням сурми.
16 І сталося, коли Господній ковчег увійшов до Давидового Міста, то Мелхола, Саулова дочка, виглядала через вікно, і побачила царя Давида, що танцював та скакав перед Господнім лицем. І вона погордила ним у серці своєму.(2Сам.6:14-16) - Огієнка
3. Чол - крутитись, кружитись по спіралі, або по колу.
4 Ще буду тебе будувати й збудована будеш, о діво Ізраїлева! Ти знов приоздобишся в бубни свої, та й підеш у танок тих, хто бавиться,
12 І вони поприходять, і будуть співати на вершині Сіону, і до добра до Господнього будуть горнутись, до збіжжя, і до виноградного соку, і до оливи, і до молодої дрібної худоби та до товару великого! І стане душа їхня, немов той напоїний сад, і не відчують уже більше стомлення!
13 Тоді дівчина тішитись буде в танку, і разом юнацтво та старші, бо Я оберну їхню жалобу на радість, і Я їх потішу, і їх звеселю в їхнім смутку!(Єр.31:4,12-13) - Огієнка

Грецькі слова:
1. Хорос - кіьце, або круговий танок (хор)
25 А син старший його був на полі. І коли він ішов й наближався до дому, почув музики та танці. (Лук.15:25)
2. Орехомаі - танцювати в ряду або в колі.
17 і кажуть: Ми вам грали, а ви не танцювали, ми співали вам жалібно, та не плакали ви...
(Матв.11:17)
32 Подібні вони до дітей, що на ринку сидять й один одного кличуть та кажуть: Ми вам грали були, а ви не танцювали, ми співали вам жалібно, та не плакали ви...(Лук.7:32)

1 Для всього свій час, і година своя кожній справі під небом:
...
4 час плакати й час реготати, час ридати і час танцювати,
(Екл.3:14)

Давньоєврейські біблійні слова про хвалу
1. ТОДА - сповідання, жертва хвали,подяка, простягання рук, обожнювання, згода з тим, що було зроблено, визнання почуттів, хор шанувальників.
31 І відповів Єзекія й сказав: Тепер ви освячені для Господа. Підійдіть, і приведіть жертви та приноси вдячні для Господнього дому. І привів збір жертви та приноси вдячні, і кожен, хто мав жертвенне серце, приносив цілопалення. (2Хр.29:31)
7 щоб хвалу Тобі голосно виголосити, та звістити про всі чуда Твої.(Пс.25:7)
2 хвалою обличчя Його випереджуймо, співаймо для Нього пісні,(Пс.94:2)
2. ЯДА - простягання рук для поклоніння, поваги, показувати, граційні жести
4 І він попризначував перед Господнім ковчегом із Левитів служачих, щоб вони визнавали, і прославляли, і хвалили Господа, Бога Ізраїлевого:
(1Хр.16:4)
11 І сталося, як священики виходили із святині, а всі священики, що були там, освятилися, без додержання черг,
12 а Левити співаки, усі вони, аж до Асафа, Гемана, Єдутуна, і синів їхніх та братів їхніх, убрані в віссон, з цимбалами, із арфами та з цитрами, стояли на схід від жертівника, а з ними сто й двадцять священиків, що сурмили на сурмах,
13 і було воно для сурмачів та співаків як одне, щоб подати один голос на хвалу та дяку Господеві, і як загримів голос на сурмах, і на цимбалах, і на музичних знаряддях, і як хвалили Господа: Добрий бо Він, бо навіки Його милосердя! то дім, дім Господній наповнився хмарою!...
14 І не могли священики стояти й служити через ту хмару, бо слава Господня наповнила дім Божий!...
(2Хр.5:11-14)
21 І радився він з народом, і поставив співаків для Господа, і вони хвалили величність святости, коли йшли перед озброєними, і говорили: Дякуйте Господу, бо навіки Його милосердя!(2Хр.20:21)
2 То добре, щоб дякувати Господеві й виспівувати Ймення Твоє, о Всевишній,(Пс.91:2)
3. БАРАХ - встати на коліна чи схилитись, проявити повагу Богу поклонінням чи вираження обожнювання, благословити Бога.
6 Прийдіть, поклонімося, і припадім, на коліна впадім перед Господом, що нас учинив!(Пс.94:6)
11 І впадуть перед ним усі царі, і будуть служити йому всі народи,
12 бо визволить він бідаря, що голосить, та вбогого, що немає собі допомоги!
13 Він змилується над убогим та бідним, і спасе душу бідних,
14 від кривди й насилля врятує їхню душу, їхня кров дорога буде в очах його!
15 І буде він жити, і дасть йому з золота Шеви, і завжди молитися буде за нього, буде благословляти його кожен день!(Пс.71:11-15)
ХАЛАЛ - бути ясним, сяяти, хвалитися, робити шоу, шумно пустувати про Бога, святкувати. Звідси: слава ЯХВЕ, говорити про славні атрибути, справах, силі, любові БОГА.
23 Я звіщатиму Ймення Твоє своїм браттям, буду хвалити Тебе серед збору!
24 Хто боїться Господа, прославляйте Його, увесь Яковів роде шануйте Його, страхайтесь Його, все насіння Ізраїлеве,
25 бо Він не погордував і не зневажив страждання убогого, і від нього обличчя Свого не сховав, а почув, як він кликав до Нього! (Пс.21:23-25)
31 Нехай буде слава Господня навіки, хай ділами Своїми радіє Господь!(Пс.103:31)
1 Хвали, душе моя, Господа,
2 хвалитиму Господа, поки живу, співатиму Богу моєму, аж поки існую! (Пс.145:1,2)і т.д.
4. ТеХІЛА - спів у дусі і на мовах, співати, особливо співати
22 А того часу, коли зачали вони співати та хвалити, дав Господь засідку на синів Аммонових і Моавових та на мешканців гори Сеїр, що прийшли були проти Юди, і були вони побиті,(2Хр.20:22)
4 Та Ти Святий, пробуваєш на хвалах Ізраїлевих!
(Пс.21:4)
1 Співайте із радістю, праведні в Господі, бо щирим лицює хвала!(Пс.32:1)
2 виспівуйте честь Його Йменню, честь для слави Його покладіть!(Пс.65:2)
5. ШАВА - голосне звернення, крик, наказ, переможні викрики.
3 Я так приглядався до Тебе в святині, щоб бачити силу Твою й Твою славу,
4 ліпша бо милість Твоя над життя, й мої уста Тебе прославляють!(Пс.62:3,4)
1 Хваліть Господа, всі племена, прославляйте Його, всі народи,(Пс.116:1)
4 Рід родові буде хвалити діла Твої, і будуть могутність Твою виявляти!(Пс.144:4)
1 Хвали Господа, Єрусалиме, прославляй Свого Бога, Сіоне,(Пс.147:1)

Древньогецькі біблійні слова про танок
1. АГАЛЬЯО - радуватись, пригати від щастя, “дуже сильно” пригати.
21 Того часу Ісус звеселився був Духом Святим і промовив: Прославляю Тебе, Отче, Господи неба й землі, що втаїв Ти оце від премудрих і розумних, та його немовлятам відкрив. Так, Отче, бо Тобі так було до вподоби!(Лук.10:21)
12 Радійте та веселіться, нагорода бо ваша велика на небесах! Бо так гнали й пророків, що були перед вами.(Матв.5:12)
56 Отець ваш Авраам прагнув із радістю, щоб побачити день Мій, і він бачив, і тішився.(Iван.8:56)
46 І кожного дня перебували вони однодушно у храмі, і, ломлячи хліб по домах, поживу приймали із радістю та в сердечній простоті,(Дiї.2:46)
7 Радіймо та тішмося, і даймо славу Йому, бо весілля Агнця настало, і жона Його себе приготувала!
(Об.19:7)
2. ЕСКАЛОМАІ - вискакувати, зіскакувати, підскакувати вставати на диби
8 І, зірвавшись, він устав та й ходив, і з ними у храм увійшов, ходячи та підскакуючи, і хвалячи Бога!
(Дiї.3:8)
3. СКІРТАО - пригати, підпригувати (від радості)
41 Коли ж Єлисавета зачула Маріїн привіт, затріпотала дитина в утробі її. І Єлисавета наповнилась Духом Святим,
42 і скрикнула голосом гучним, та й прорекла: Благословенна Ти між жонами, і благословенний Плід утроби твоєї!
43 І звідкіля мені це, що до мене прийшла мати мого Господа?
44 Бо як тільки в вухах моїх голос привіту твого забринів, від радощів затріпотала дитина в утробі моїй!
(Лук.1:41-44)
Я думаю, цього достатньо...

Тут ні де не вказано щоби саме таким чином проводились богослужіння.

А де ж тут вказано що була саме така форма богослужіння? Саме дискотечно-пісенна, з оплесками і танцями? І де описано що треба руки догори тримати?

Про таких як ти написано: Будуть бачити і не побачать, будуть чути і не почують.
Якшо ти тут нічого не бачиш, то це вже твої проблеми, проблеми відносин між тобою і Всевишнім.

А ще в Бібліх не написано, що в туалет можна ходити.  В Біблії багато що не написано..

Якщщо віруючі всі такі, займаються отакими справами, як можна, чи нізя на богослужіння себе поводити, то не хочу я до такої “сєкти” належати.
Деякі церкви тільки тим і займаються, шо рєшають шо кому мона і кому нізя.

Пробудіться. і виконуйте велике доручення Христа.

Наша задачу Ловити рибу, а не чистити її.
Якщо і є в церквах якісь неправильні речі, то Бог сильний, щоб це виправити!!!

Якщо в ваших церквах є неправильні речі (а вам саме за це і говорять), то чому ви сами не виправите ваше жахливе положення? Чи у вас геть розуму немає?

ЧТО ТАКОЕ ХВАЛА.
А. Характеристика хвалы: это УКАЗАТЕЛЬ, ведущий к Богу. Хвала напоминает руку с пальцами, касающимися Отца, приносящими Его присутствие. Этими пальцами являются послушание, покаяние, благодарение, хвала и поклонение.
    1. Хвала - это ОРУЖИЕ, ЗАСТАВЛЯЮЩЕЕ ВРАГА (ДЬЯВОЛА) УМОЛКНУТЬ. Использование Слова Божия (”написано...”) может стать столь же эффективным орудием и ОРУЖИЕМ, как имя Господа, Пс.8:2-3; Мтф.4:1-11. Хвала исходит из наших уст. В качестве оружия хвала использует Слово Божье, имя Иисуса и Кровь Агнца, Откр.12:17; Ин.14:23; 2Кор.10:4; Мтф.28:18; Эф.1:20; Фил.2:10. Хвала пронзает духовные твердыни.
    2. Хвала - ЭТО ОДЕЖДА, КОТОРУЮ НАМ СЛЕДУЕТ НОСИТЬ. Это духовная сущность, которая - если в нее облачиться - прогоняет злые духи или не позволяет им войти, Ис.61:3. Эта одежда, если ее носить, приведет человека в новую землю, к новому образу жизни, Исх.14:29; 15:1-2; 1Цар.5.
    3. Хвала ЯВЛЯЕТСЯ ЛИДЕРОМ, вводящим в глубинное познание истины, в место победы и триумфа. Победа - это поражение врага, а триумф - это празднование, Кол.2:15; 2Кор.2:14.
    4. Хвала - это дорога для откровения и пророчества. Большинство Псалмов были написаны Давидом, когда тот получал откровения в состоянии прославления Господа. Уста - не единственный инструмент хвалы. Ими являются также арфа, струнные, кимвалы, тимпаны.  Пс.48:3-4; 144:3;
    5. Хвала - ГОТОВИТ ПОЧВУ ДЛЯ ЧУДЕС, 2 Пар.20. Хвала переносит обстоятельства в область сверхъестественного. Когда звучит хвала, следует ожидать таких проявлений, как спасение и освобождение, Деян. 16:25-26.
    6. БОГ СРЕДИ НАШИХ СЛАВОСЛОВИЙ. Пс.21:4.  Мы приходим к Нему  со славословием, сопровождающимся хвалой и пением, Пс.99:4. Славословие перемещает фокус нашего внимания с себя на Бога. Иного пути нет. Славословие открывает дверь хвале, 1Фес.5:18.
    7. Хвала может быть ЖЕРТВОЙ плоти и души.
  Хвала должна быть добровольной, охотной. Но в то же время существует определенная цена, которую необходимо платить, чтобы получить преимущества, даваемые хвалой, Лев.22:29; Пс. 102:1.
    8. ПОСЛУШАНИЕ - это стартер хвалы. Послушание приводит в движение ангелов и открывает поток благословений, Лук.2:12-14; Втор.28:1-14.
    9. Хвала - это форма ИСПОВЕДАНИЯ и покаяния.
Хвала молится. Хвала использует Слово Божье, Мтф.10:32; Евр.13:15. Истинная хвала исходит из СЕРДЦА  и наполняет уста, Мтф.12:34; Рим.10:8-10.
Иисус Христос является Первосвященником нашего исповедания и хвалы, Евр.3:1. Результатом исповедания является ПРАВЕДНОСТЬ, которая высвобождает силу хвалы. Исповедание становится провозглашением праведности, Рим.1:16-17; Мтф.6:33.
    10. Хвала - это ПРЕЛЮДИЯ истинного ПОКЛОНЕНИЯ.  Хвала направляет нас к поклонению, ради которого мы были созданы. Это поцелуй обожания, адресованный Богу, Ин.4:23.
    11. Хвала является ориентиром для нашей души и разума. Пс.102:2-6. Благословлять Бога - значит славить, поклоняться, выражать любовь, угождать Ему.
    12. Хвала приносит (вызывает) благосклонность (благодать), Деян.16:24-26.
    13. Хвала является мощной силой, УСТРОЯЮЩЕЙ ЕДИНСТВО, Деян.2:46-47; 4:23-24, 29-31. Обратите внимание на “простертую руку” в 30 ст.
    14. Хвала - это путь к исцелению и освобождению, к чудесам и знамениям, Деян.3:7-11.
    15. Проявления хвалы: это физические (плоть) проявления состояния сердца (духа) и души.
      а. Halal - производным от этого слова является “Аллилуйя!”
  “Yah”, являющееся основой “Yahweh” - это Иегова Бог.
  Выражение победы: руки, вознесенные к небу, восклицание,
  воинственный клич, танец, Исх.17:11-12, 15-20.
      б. Yadah - выражать открыто, публично. Поклонение с под-
  нятыми руками. Для окружающих это является выражением
  хвалы за то, что Он совершил для нас, 2Пар.20:19-21. Руки
  способны производить различные действия: наносить удар,
  касаться, благословлять. Поднятые руки - знак подчинения.
      в. Barak - благословлять всем своим существом. Склоняться
  в почтении перед Его святостью, Пс.94:6.
      г. Zamar - воспевая хвалу. Это музыкальный термин в еврей-
  ском языке. Хвала неотделима от музыки. Все формы хвалы
  угодны Божьему сердцу, подобно музыке, Пс.91:2; Пс.150.
  Усиление эффекта хвалы происходит с использованием труб
  и других инструментов.
      д. Shabach - громко провозглашать слова триумфа и славы,
  Слово Божье. Такой акт хвалы устраняет всякое влияние сата-
  ны, Пс.62:4-5. Восклицание у стен Иерихона.
      е. Towdah - исповедание, ЖЕРТВА. Выражение веры в Слово
  Божье. В евр. языке благодарение (славословие) означает
  хвалу, Towdah, Пс.94:2; 99:4а.
      ж. Tehillah - восторженное пение, Аллилуйя (Halal). Пение в
  Духе. Приносит невероятно мощное присутствие Божье, когда
  совершается в единстве Тела Христа. Неподготовленное,
  не отрепетированное пение.
  Tehillah - это спонтанная хвала, Пс.21:4; 2Пар.20:22.
      з. Ruah - восклицание радости от сознания победы. Восклица-
  ние от сознания реальности взаимоотношений со Всемогущим
  Богом, Пс.94:1; 99:1.

Б. Итог: что такое хвала?
    1. Хвала - это форма ИСПОВЕДАНИЯ, ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ И ПОКАЯНИЯ.
    2. Хвала - это призыв, обращенный к Богу, способствующий духовному приливу.
    3. Хвала - это активное излияние Слова Божия, затрагивающее дух, душу и тело и сопровождающееся высвобождением веры.
Пример: Исх.15:1-21.
    4. Хвала является поддержкой в момент испытания веры и свидетельством веры в победу.
    5. Хвала - это подчинение в СМИРЕНИЕ. Она выражает наше отношение и является тем, что меняет наше отношение. Хвала - это молитва.
    6. Хвала - это нечто, исполненное РАДОСТИ и призывающее СИЛУ, КРЕПОСТЬ.
    7. Хвала слышима и Богом, и вами. Она приводит сердце в движение (является его запуском).
    8. Славословие, хвала и поклонение - это вход в Божье неограниченное присутствие. Это взаимоотношения, которые Бог изначально ожидал от Своих возлюбленных детей. Это слава Ему, Пс.99. Это то, что может быть нашим образом жизни; это нечто, сопровождающее нас при всяком входе и выходе, Пс.120:8.
    9. Хвала - это то, что возвышает и продвигает людей, 2Цар.5. Истинная хвала приносит изменения в новый образ жизни.

Ну і до чого тут ваше віросповідання про хвалу? Чи мені привести тут статті які на біблійному підгрунті заперечують ваші заохочення хвали? До того ж тут у вас написано все вірно, але ХВАЛА у вас це привід для танців, а у інших це подяка Богові (саме більше у молитві).

Покажіть, бо крім ваших обмежених обвинувачень, нічого не має.

Знаменитая статья, одобренная многими служителями и опубликованная во многих христианских изданиях.
Просвещайся...

Музыкальное служение
http://www.foru.ru/slovo.20038.5.html

Якщо тобі стаття недовподоби, то це вже твої власні проблеми та проблеми твого духовного стану, бо в мене більш довіри до сотні служителів та десятків редакторів видань які повністю підтримали цю статтю та дали свою згоду на друк.

Прочитав, нічого цікавого, крім людської обмеженості не знайшов. Треба було перейменувати статтю на “Роповідь людини, яка ненавидить звук барабанів”.
Якшо більше довіряєте людям а не Писанню, то вже пора задуматись, куди ти йдеш?

І останнє: Возрадуемся (радоваться;повел. употр. в приветствиях и др. обращениях.) и возвеселимся (грец.: ликовать, торжествовать, сильно радоваться, веселиться, восторжествовать, іврит: ликовать, радостно кричать, кричать (от радости или от горя), восклицать, ликовать, вопиять, рыдать. C(pi): восклицать, провозглашать.
D(pu): 3 е л. восклицания. E(hi): 1 . восклицать, ликовать; 2 . заставлять восклицать, доставлять радость.) и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
(Откр.19:7) В дужках Переклад слів за Стронгом.
Пий молочко, якщо мясо переварити не можеш!!!

Як я і вважав, ніякі роз’ясення не допомогли. Якщо ти себе вважаєшь розумнішим ніж велика кількість служителів та редакторів видань, то це твої проблеми. Можешь надалі перекручувати Біблію на власний розсуд, але будь готовий дати відповідь Господу за це.

Покажи мені хоч одне місце з Писання, яке я перекрутив!
Про яких служителів йде мова?
Я теж можу назвати більш відоміших, які з тобою, м’яко кажучи не погодяться!!!

та вгамуйтесь вже харизмати! ніщо вас не змінить, ви так і будете чорним п’ятном у сучасній історії Євангельських Церков! вам а хоч би що не кажи, усе виправдаєте, не тільки власні бажання, а й узаконені гріхи! Підстрижіться спочатку, причешіться, перевдягніться як подобає святим та застебніть усі гудзики тоді будете хоч трохи схожі на віруючих

Взагалі, я не “харизмат”. І зовсім не схожий на “християнських рокерів”.
В церквах мають не тільки вчити, проповідувати Бріт Хадаша( Новий Завіт) але й ТаНаХ.
І не треба мішати поняття “человеческие предания” і “Істина”.
БО я бачу, тут лише 1-ше, “бо так робили батьки, діди, прадіди”...
А як хоче Господь? “Пізнайте Істину, і вона вас зробить вільними”. Це можна дізнатись лише у близьких стосунках з Єшуа Месією.

ДО Адміністрації сайту: прошу не допускати статті, які призводять до роз’єднання тіла Господнього. Нам об’днуватись треба.
“...і перебували вони єдинодушно...”