Дом епископа сгорел от попадания молнии. Нужна помощь! (фото)

Людмила, поскольку ты все таки упорно выступаешь в роли человека, от которого зависит, можно мне приходить в церковь, или нет (хоть это и глупость), но все таки, раз готова брать на себя такую ответственность, тогда именно ты скажи, какой мой грех привел к тому, что я был причислен к волкам в овечьей шкуре. Тогда я буду знать в чем мне покаяться. (напомню, на тот момент, никто из церкви еще не ушел, так что якобы грех раскола тут не причем).

Я очень тебя прошу, Люда ответить на этот вопрос. Ато по твоим словам получается, что я тут вешаю лапшу на уши людям, которые меня не знают. А ты вроде как, хорошо владеющая ситуацией. Ну так ответь, как знающая и владеющая ситуацией.

Люда, тебе 12 баллов

Ага. И 12 баллов тому кто в церкви распространяет слухи, что Соболев тут пишет, буд-то бы Горбачев сам свой дом спалил. Супер. В духе всяких Владимиров, Одри и Людмил.

Тут опять жарко? С интересом почитала комментарии. Фокс сумел даже рассмешить (это я насчет ника).
На вас, Юра, все продолжают нападать? Людмила вспомнила старую обиду, значит, злопамятна. Она не может понять ваших рассуждений, потому что самое греховное то, что нападаете на их любименького пастора...

Так и написали бы, что мол так и так Юра, пастор тебя выгнал за такой-то конкретный грех. Поинтересовались бы у пастора, а что за поручения он давал Юре, и как Юра все это переварачивал с ног на голову. Поинтересовались бы у него, так можно приходить юре со всеми ушедшими в церковь (как это звучало со сцены), или он все же волк?
Ну и так далее...

А потом взяли бы и написали все это тут. Разложили бы по полочкам, вот мол Юра тут ты соврал, тут - придумал и т.д. Что бы все видели, какой Пастор молодец, а Юра действительно клеветник, выдумщик и пустослов. Глядишь, я действительно покаялся бы

Филин тут писал: “Сова ты Некрашевич”

Ну, эт... типа, Сова - ты молодец, или Сова - ты негодяй?

То есть, как понимать - это комплимент или оскорбление???

“что Соболев тут пишет, буд-то бы Горбачев сам свой дом спалил”???

Ну, не писал я. А если и говорят - то я не удивляюсь. Лишь бы не говорили что это я молнию устроил

После того как со сцены в церкви объявили, что я собственную церковь начал, а потом у меня люди спрашивали - “Сергей, вы уже зарегистрировали церковь?” -  я ничему не удивлюсь. Хотя, конечно, удивлюсь. Удивлюсь, если кто-то за эту ложь принесет мне свои извинения.

Но это не к тому, что я жду извинений - мне это не нужно. Церковь я не начинал и начинать не собирался. И не собираюсь. А то, что как некотрые здесь писали, мне “косточки в церкви перемывают” - ну так пусть моют, если это доставляет им удовольствие.

Зла я ни на кого не держу. Все, что случилось - мне было во благо, и было, как я могу судить, волей Божьей.

Жаркая страничка получилась!
Молния пронзила сердца...Насколько мне понятно, случай с конкретным пастором (или, если угодно) епископом, послужил к живому общению людей, которые задумываются не о меркантильных вещах (вроде дележки церковной власти - так это видят некоторые участники), а о более глобальном вопросе. Насколько мне стало понятно - это вопрос БЕСПРЕДЕЛА ЕДИНОЛИЧНОЙ БЕЗРАЗДЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ монжества пасторов. Нет,не всех. Но... множества. Особенно эта проблема, нет , этот ГРЕХ, поражает НЕЗАВИСИМЫЕ (только вдуматься!!!) полноевангельские церкви.
Частный случай, вынесенный на свет здесь, позволит разобраться каждому (кто захочет), - кто для него является полноправным и безраздельным Господом:
- Господь?
- пастор?
Третьего, как говорится, не дано. И пусть Ваше “да” будет “да”. Писание утверждает, что человек не может служить двум господам.

А ведь доходит до того, что, к примеру, один служитель после мучительных колебаний клянется самому себе, что будет “преданной собакой” человеку - Горбачеву. И что самое ужасное, “скромнейший в Украине” человек не спешит переубедить этого служителя. Ведь наоборот, учение и подводит к таким клятвам. Ужас :(

Юра! Хочу поддержать тебя словами ободрения. По вопросу друзей. Могла бы сказать тебе лично, при встрече. Но решила написать здесь.
“Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.”
Я могу засвидетельствовать здесь, что ты имеешь эту любовь. Ради свободы своих друзей из ячейки, ты не пошел на компромисс со своей совестью. (((Вопрос все той же искаженной власти. Для справки: Юра как раз не хотел принимать искаженную человеческим разумом якобы лидерскую власть - ???над кем? ... ???над чем?)))
В этом-то и является любовь к друзьям. Зная, что тебя не то что с лидеров снимут, а отлучен будешь из церкви...
А на счет тех людей, которые называют себя твоими друзьями, моими друзьями...друзьями,  а затем продают за 30 серебряников или “нож в спину”??? Слава Господу! Он дает нам не только возможность, но и желание прощать и простить. И я знаю, что в твоем-то сердце прощение и свобода. Как и в моем. В твоих размышлениях нет и намека на непрощение и тем более на зависть, как некто здесь хотят обвинить.
А действительно страдают те люди, которым до сих пор нет мира в сердце - потому что неправедные поступки приводят их к потере покоя. Жаль их.

Fox! Вам я хочу сделать комплимент!!! )
Вы - человек с юмором.

Odri! Было интересно читать Ваши заметки. Не пропадайте.

Забыла подписаться.
С уважением ко всем участникам
Соболева Алла

Привет, Алла!
Спасибо! Я честно говоря, уже много раз хотел перестать тут писать что-то. Почитаешь, чего тут пишут и думаешь: “оно мне надо вобще!”. Если кто-то думает, что мне приятно писать о Горбачеве, то что я пишу, то они ошибаются. Мне это противно.

Когда-то в церкви я слышал, как поливали грязью тех же Даниловых и принимал это за чистую монету. Это уже потом я начал интересоваться, кто же они были и чем жили. И выяснил, что были они очень даже хорошими людьми и служителями.
А я ведь к ним негативно относился именно по той причине, что слышал лишь то, что говорится со сцены. Так вот, пусть обо мне думают, что хотят, но пока есть возможность, попытаюсь писать, хоть и самому ташнит от этого.

Хочу и я поддержать вас, Юра! Те люди, у которых открыты сердце и глаза, чтобы слышать, обязательно услышат то, что вы хотите сказать! И, к сожалению, есть и такие, которые будут (как Людмила и те, кто ставит 12 баллов) напоминать вам о прошлом, считать вас ужасным человеком только потому, что так сказал их пастор. Из вашей переписки с Людмилой я и то поняла, что из церкви выгонял ее сам Горбачев, только вашими руками... Жуть!
Хочу присоединиться к словам Milost’. Беда общая - беспредельная власть одного человека. И имеют они ее, благодаря таким людям, которые заглядывают в рот и глазки пасторам, безрассудно соглашаясь со всем, что те говорят... А от таких, как Юра, быстренько избавляются...

Если хотя бы один человек обретет свободное мышление, тогда стоит здесь и дискутировать, и писать, и выражть разные взгляды, если на то дает Господь участникам мудрости и разумения. Помнишь, Юра , историю, когда ради освобождения одного одержимого Иисус приплыл в страну Гадаринскую? (Луки8:26-36. Но и ст.37 не забывать!)
Еще хочется привести всем слова Иисуса о том, что свет пришел в мир, но люди более возлюбили тьму.
НО - БЛАГАЯ ВЕСТЬ - СВЕТ ПРИШЕЛ!!!

Спасибо и Вам, Ариша! Вобще сегодня что-то странное происходит. На меня как-то сразу навалилось несколько неприятных вещей (не критических, просто действительно не приятных на вроде этой переписки) хоть волком вой. Так сегодня даже в интернете сразу несколько, вобщем-то не знакомыхлюдей (чего раньше никогда не было) присылают сообщения с теплыми и ободряющими словами.

Ребята - демократы вы не боитесь, что лодка в которой вы находитесь потонит.Сильно больщой багаж добра у вас.А топит вас одна проблема ,это письмо ,которое писали на Горбачева.

Филин, кому Вы угрожаете? и чем?

Просто пустые угрозы? Может Вы себя при этом еще и христианином считаете?

И поясните, пожалуйста, о каком письме идет речь?

Лично, я никакого “крушения лодок” не боюсь. Это когда человек под суеверным страхом в церкви. Тогда он действительно, как в лодке, за которую трепещет. Особенно, когда штормит. Но если вы верующие люди, должны понимать, что спасение не в лодке. Тогда и “по воде” можно будет пройти и “не утонуть”.

Насколько же церкви погрязли в идолопоклонстве?! Вроде бы с кафедры осуждается этот грех. Грех идолопоклонства. Только порицается поклонение деньгам, богатству, своим домам, семьям, работе и даже человеку! Только при этом слепое, безоговорочное подчинение пасторами и фанатичное доверие всему, чтобы они ни говорили - не называется грехом. Наоборот, поощряется. Даже более того. Прихожане настолько напуганы, что под ними земля разверзнется или, простите, что их молния поразит, за то, что осмелятся подвергнуть сомнению или здоровой критике своих пасторов. При этом забывают, что Писание говорит “все проверяйте - хорошего держитесь”.
Да и потом. Иисус призывал нас и призывает познавать истину, которая единственная делает человека свободным. Но беда в том, что далеко не все человеки этого хотят. Пастора по понятной причине не хотят, чтобы люди были свободны.
Ну а прихожане не хотят по другой причине. Одна из причин, озвученная для меня при разговоре с членом церкви, - не желание быть ответственным за свои поступки (да что там - за свой образ жизни). А, говорят, Бог будет спрашивать с пастора.  Правда в том, что действительно, Бог спросит. Только при этом звания и должности ни при чем. Перед Отцом - мы все Его дети. Для Любящего нас Отца нет разницы, кто Его ребенок: президент, шахтер, инженер, пастор, адвокат, прихожанин, певец, апостол, студент... Как говорится, каждый за себя!
Так что на этот счет давайте постараемся не заблуждаться.

Не успела дописать milost’ о милости, как уже и угрозы слышны. Ну, не развергнутой землей, так лодкой, которая утонет.
Филин! Пусть Вас поглотит Божья любовь! И да станете Вы свободны рассуждать своим умом!